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 Comment ça s'appelle déjà ??

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eaudere
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MessageSujet: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:26

J'ai THE trou.
Voilà, comment appelle-t-on un raisonnement constitué ainsi :
"Si... alors... donc..."
J'ai "axiome" à l'esprit, mais je doute.
A l'aide, please.

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Mlle_K
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:33

Un syllogisme ?


(j'ai édité ma première réponse : j'avais répondu sophisme. )
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Aïnara



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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:39

Une équation !!!


Plus sérieusement, j'aurais dit un syllogisme, mais le syllogisme n'est pas aussi lourd, je crois (= sans les connecteurs).
Donc, je ne sais pas.
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Soizic
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:50

C'est pas tout simplement un raisonnement hypothétique ?
Un syllogisme se fait plutôt avec or et donc.

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Aïnara



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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:56

Soizic a écrit:

Un syllogisme se fait plutôt avec or et donc.

Y a des soirs où je me mettrais des baffes !
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Fizwizbiz
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:57

T'inquiète Aïnara ! Le premier truc auquel j'ai pensé c'était syllogisme... Embarassed
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Alarica
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 21:58

Fizwizbiz a écrit:
T'inquiète Aïnara ! Le premier truc auquel j'ai pensé c'était syllogisme... Embarassed

tout pareil Embarassed
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eaudere
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:04

Un syllogisme c'est : "Les hommes sont mortels. Socrate est un homme. Donc Socrate est mortel." On est d'accord jusque là ? Ca ne correspond pas trop, je crois. Je vous mets la phrase qui m'interroge, ce sera sans doute plus parlant :
Citation :
S'il n'a qu'un million d'écus dans son trésor, et qu'il en a besoin de deux, il n'a qu'à leur persuader qu'un écu en vaut deux, et ils le croient. S'il a une guerre difficile à soutenir, et qu'il n'ait point d'argent, il n'a qu'à leur mettre dans la tête qu'un morceau de papier est de l'argent, et ils en sont aussitôt convaincus".

Je voudrais qu'ils voient que c'est construit très méthodiquement mais que le contenu est fantaisiste. J'avais donc résumé le raisonnement à la formule "Si... alors... donc..." qui se rapproche de la méthode mathématique... J'suis chiante, hein !

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Alarica
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:07

ce serait pas un extrait des Lettres persanes ? (désolée, sinon, à part le raisonnement logique, je ne vois pas...)
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:21

Euh .. je vais peut-être dire une autre bêtise .. tant pis Laughing

Apodose et protase ?
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eaudere
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:23

Alarica a écrit:
ce serait pas un extrait des Lettres persanes ? (désolée, sinon, à part le raisonnement logique, je ne vois pas...)

Si si, lettre 24. Bon, je parlerais de raisonnement méthodique, voire mathématique.

pour Mle K : protase et apodose c'est pas plutôt pour les périodes ?

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:24

Aïnara a écrit:
Soizic a écrit:

Un syllogisme se fait plutôt avec or et donc.

Y a des soirs où je me mettrais des baffes !

Ben, y'a vraiment pas de quoi !

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:29

Eauderé, oui; s'ils arrivent à rmarquer que les eux phrases sont construites sur le même modèle de raisonnement, c'est bien, non ?

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:30

eaudere a écrit:
pour Mle K : protase et apodose c'est pas plutôt pour les périodes ?

Si, si mais voici sur quoi je suis tombée (au sujet de la période conditionnelle en grec) :

La période conditionnelle est constituée d'une protase, introduite par la conjonction εἰ si (négation μή), et d'une apodose (négation οὐ). Chaque période conditionnelle repose sur une formule de base : la protase exprime la condition suffisante, dont l'apodose exprime la conséquence :« Si tu crois cela, tu te trompes», en d'autres termes : « il te suffit de croire cela (condition) pour te tromper (conséquence) ».
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:32

C'est pour quel niveau ?
Parce que, même en terminale, moi j'éviterais ...!

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:36

oui, comme Soizic, ça fait quand même très masturbation intellectuelle et surtout assez inutile à mon sens. Je crois que tu enseignes au collège, non ? si tu pars dans ce genre d'explication c'est du suicide là
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 22:42

Je me contenterais de montrer le parallélisme. Ca, ils comprennent bien! merci aux profs de maths! Wink
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 23:20

J'aurais aussi parlé de parallélisme, c'est la figure qui me vient.

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Mer 12 Mar - 23:24

ce serait pas un raisonnement par l'absurde !
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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Jeu 13 Mar - 1:30

En fait, c'est pour moi que je cherchais parce que mes 4° (une des 3 classes - la seule qui a travaillé le tx pr l'instant ) m'a parlé des cours de maths et je me disais qu'il devait bien y avoir un mot pour ça... c'est au cas où mes autres élèves m'en parleraient. J'ai effectivement montré le parallélisme, mais comme un élève m'a dit "c'est comme en maths" et que j'ai bloqué, je ne voulais pas que ça se reproduise.

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MessageSujet: Re: Comment ça s'appelle déjà ??   Jeu 13 Mar - 1:59

Effectivement, on étudie le si... alors..., en mathématiques.
Mais je ne suis pas sûre qu'ils donnent un nom quelconque à ce raisonnement.

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